frigo arc 4030 whirlpool

Qwench_30232

le 24/01/2022 à 16:36

Hello.
Alors le condo en question est le jaune en photo au début de ce topic. C'est un 400 volt 2 µf, polypropylene mkp.
Je ne sais pas exactement quel est sa fonction...

Je vais essayer de gratter la trace de soudure au cutter et refaire les mesures.

bob bimon_30232

le 24/01/2022 à 17:20

Oui, je le connais ce condo, il sert à alimenter l'ensemble de la carte et il vieillit pas.
je parlais du condo de remplacement BOSCH MP que tu as utilisé en remplacement, je pense que c'est pas le bon type de condo car c'est une capa de démarrage pour les moteurs.
Faut que tu mettes une capa type X2.

Qwench_30232

le 24/01/2022 à 22:18

Ok, je vais en commander un, ce pourrait être la cause du problème ?

bob bimon_30232

le 25/01/2022 à 08:35

Pardon, je voulais écrire "et il vieillit mal"...

un condensateur du mauvais type utilisé à tort, on ne maîtrise pas sa performance.
Tu peux toujours le tester en le dessoudant d'une patte et en mesurant sa capacité avec a fonction capacimètre de ton multimètre.

bob bimon_30232

le 26/01/2022 à 07:38

Pardon, je voulais écrire "et il vieillit mal"...

un condensateur du mauvais type utilisé à tort, on ne maîtrise pas sa performance.
Tu peux toujours le tester en le dessoudant d'une patte et en mesurant sa capacité avec a fonction capacimètre de ton multimètre.

Qwench_30232

le 26/01/2022 à 11:14

J'en ai commandé un, pour le prix que ça coute...
Je n'ai pas de mesure de capa sur mon multimètre.

bob bimon_30232

le 26/01/2022 à 13:49

Sur les nouveaux multimètres à 15 euros, la fonction existe.

Tu as gratté la soudure ? refait les mesures ?

Qwench_30232

le 27/01/2022 à 10:34

J'ai gratté la soudure et remis le frigo en marche (congel sur min). Je surveille la température (17 à 8h20).

J'ai acheté un multimètre moderne :)

Qwench_30232

le 27/01/2022 à 11:08

-30°c, j'ai arrêté le frigo.

Dès que je reçois le condo, je refais un test.

bob bimon_30232

le 27/01/2022 à 11:53

OK, touchons du bois.

Qwench_30232

le 31/01/2022 à 13:20

Bonjour

J'ai reçu le condo, monté et j'ai démarré le frigo ce matin.
Il a refroidi jusqu'à -5 (congel), s'est arrêté quelques minutes, et est reparti. Je l'ai rarêté à -30 en fin de matinée.
Donc ça ne vient pas de ça. Par contre, il s'est bien arrêté ce matin, le relais semble hors de cause aussi.
Que reste t'il ? Le thermostat ? C'est un thermostat électronique ? Comment le tester ?

bob bimon_30232

le 31/01/2022 à 22:35

La sonde de température tu veux dire ?
Le thermostat dans la colonne au milieu du frigo est purement mécanique, c'est un volet d'air.

Qwench_30232

le 01/02/2022 à 09:56

Pas la sonde de température, mais la commande du niveau de froid sur la face avant.

Je vais dessouder les condensateurs et les vérifier avec mon nouveau multimètre.

bob bimon_30232

le 01/02/2022 à 17:27

Oui, tu peux les contrôler, mais j'y crois pas trop, c'est juste pour envoyer les consignes low/medium/high dans des plages contrôlées de températures.
Dans ton cas, le microcontrôleur pilote en boucle ouverte et ne régule jamais, soit par ce que la sonde de température est fausse, soit parce qu'il y a un souci sur la carte de gestion, ou le microcontrôleur lui-même.
La prochaine étape, tu pourrais insérer une résistance en série sur un des 2 fils de la sonde au niveau du connecteur de la carte de gestion, du style 50K; comme ça on biaiserait la consigne.
Obligé de le faire en aveugle, puisqu'on a pas la bonne table de calibration de ton modèle.
ALDO avait 9kilohms à +20°C et 132kilohms à -20°C.
Ah, et avant tu pourrais mesurer la valeur de la sonde, débranchée de la carte, quand ton congel est à -20 ou -30°C. Si tu n'as pas entre 100 et 130kilohms, la sonde a un souci.

Qwench_30232

le 02/02/2022 à 20:54

J'ai nettoyé les contacts, et redémarré le frigo. Il est monté à -28 et j'ai mesuré:
Les valeurs mesurées sont erratiques, et même différentes selon le sens de branchement, jusqu'à 10kohm de diférence !
-28 : 60kohm
-18 : 61kohm
-17 : 200kohm
-16 : 53kohm

Que se passe t'il ? Il n'y a aucune logique. J'ai vérifié les mesures avec 2 ohmmètres.
Quand la température baisse, la résistance devrait augmenter.

bob bimon_30232

le 02/02/2022 à 22:07

En effet, elle déconne complètement en fonction de la température, tu peux la remplacer !

La référence whirlpool est 481228268021

Mais les sites vendeurs sont fous, ils la vendent à 40-60€ alors que c'est une thermistance à 2 euros coulée dans du gel silicone !!!
Tu peux très bien acheter une thermistance CTN de 15kilohms à +25°C et ça va le faire.

Qwench_30232

le 03/02/2022 à 09:30

Pas facile à trouver en france...
J'ai trouvé ça (voir lien)
THERMISTANCE CTN 15K à 25°C 0.5W

bob bimon_30232

le 03/02/2022 à 11:19

En effet, avec 3.79€ de frais de port en lettre max, c'est le meilleur prix que j'ai trouvé.

PS : plutôt que le silicone, coule-la dans de l'araldite, ça évitera la rétractation et le risque de corrosion.

Qwench_30232

le 07/02/2022 à 16:10

Thermistance reçue. Il faut que je démonte la plaque au fond du congel pour accéder à la sonde. Une vis est abimée, je vais essayer de la percer...

Qwench_30232

le 08/02/2022 à 15:08

J'ai remis le frigo en marche. Il s'arête et repart en fonction de la température, mais il y a un décalage de 10°. Ca doit faire ~60 kohm si mes calculs sont justes...

Est-ce que je peux ajouter une simple résistance ? (La courbe de la thermistance CTN n'est pas linéaire.)

bob bimon_30232

le 08/02/2022 à 17:36

Oui, tu peux le faire.
Dans quel sens est le décalage ?
Tu avais mesuré la sonde à la réception ?
15 kilohms à +25°C ?
à -25°C elle doit faire dans les 100-150K.
Combien elle mesure à cette température ?

NB : ALDO mesurait 130 Kilohms à -20°C

NB2 : la formule est R = Ro . exp(3500.( 1/T - 1/To)) avec T et To en Kelvins, et Ro = 15kilohms. exp = fonction exponetielle.

bob bimon_30232

le 09/02/2022 à 08:26

Oui, tu peux le faire.
Dans quel sens est le décalage ?
Tu avais mesuré la sonde à la réception ?
15 kilohms à +25°C ?
à -25°C elle doit faire dans les 100-150K.
Combien elle mesure à cette température ?

NB : ALDO mesurait 130 Kilohms à -20°C

NB2 : la formule est R = Ro . exp(3500.( 1/T - 1/To)) avec T et To en Kelvins, et Ro = 15kilohms. exp = fonction exponetielle.

Qwench_30232

le 09/02/2022 à 08:36

La température est trop haute. Le congel se maintient entre -4 et -14.
Mesures:
+25: 15k
-3: 71k
-14: 123k
-15: 133k
-25, je n'atteint plus cette température...

J'ai tracé le graphe
y=15.ℯ^(3500 ((1/x)-(1/298.15)))
mais ça ne correspond pas trop.
Du coup, j'en viens à douter de la mesure de t° !?

bob bimon_30232

le 09/02/2022 à 10:29

Alors le coefficient de pente de ta thermistance est trop forte; et ce qui est chiant avec certains vendeurs, c'est qu'il ne te le précisent pas.
Tu as une pente de plutôt 4200.
On peut encore rattraper le coupe en mettant une résistance en parallèle aux 2 fils de la sonde sur la carte ou le connecteur de la carte.
Il faut que sa valeur soit telle que 1/R +1/133k = 1/100K à -15°C.
Ainsi R = 400K.
Comme tu vois, il faut pas grand-chose....
J'ai tracé la courbe avec la pente de 4200 et une résistance de correction en parallèle de 330K et je trouve un résultat de 118K à -20°C.

Si ça fait trop de froid, teste avec R = 470K, ça donnera une valeur résultante de 133K à -20°C (comme ALDO) mais pas plus haut en valeur.

Qwench_30232

le 09/02/2022 à 11:20

Merci pour les calculs.
Je vais essayer.
Question: la résistance peut-elle être installée dans la partie congel (vers la sonde)?
Peut-elle fonctionner correctement à -20° ?

Qwench_30232

le 09/02/2022 à 13:23

Finalement, je vais la mettre avant le connecteur de la carte.
Je vais voir si j'en trouve une vers les 400k

bob bimon_30232

le 09/02/2022 à 13:33

Oui, comme je t'ai dit, mets-le côté carte ou dans le câblage de la carte, sinon côté congélateur ça me parait plus délicat.
Et au moins si 330K ça convient pas, passer à 470K sera bien plus facile à faire.

Qwench_30232

le 11/02/2022 à 08:58

Bon alors, en medium, le frigo doit redémarrer à -14 et monter à -25

Temp de démarrage mesuré:
Sans résistance: -4.6
avec 370k: -10.3
avec 470k: -10.7
avec 600k: -9

Je n'arriverai jamais à -14 comme ça.

Je vais mesurer la résistance qui provoque la mise en marche du frigo (normalement -14).

Qwench_30232

le 11/02/2022 à 09:02

J'ai mesuré la résistance qui arête le frigo en medium: 130k.
La température devrait être -25. Elle est de -19.

Qwench_30232

le 11/02/2022 à 09:54

Résistance de mise en marche du frigo: 71k
La température devrait être -14. Elle est de -9 (toujours avec un résistance de 600k)

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